Συνέντευξη στον Μάνο Χατζηγιάννη 

“Ορθά λάβαμε έγκαιρα αυστηρά μέτρα ορθά αδιαφορήσαμε για τις οικονομικές συνέπειες. Οι ανθρώπινες ζωές και η δημόσια υγεία δεν μπορούν παρά να είναι πιο πάνω από ισολογισμούς και οικονομικούς δείκτες “ αναφέρει μεταξύ άλλων στην αποκλειστική του συνέντευξη στο ΠΕΝΤΑΠΟΣΤΑΓΜΑ ο ευρωβουλευτής της ΝΔ, κ. Στέλιος Κυμπουρόπουλος.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ

Καθησυχάζει υποστηρίζοντας πως “η Ελλάδα ως μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχει πλέον πρόσβαση σε χρηματοδοτικά εργαλεία και πόρους που θα μας επιτρέψουν να αναθερμάνουμε την οικονομία μας”.

Αποτυπώνει με ποιον τρόπο τα άτομα με ειδικές ανάγκες αντιμετωπίζουν εξ αρχής ολόκληρη αυτήν την περιπέτεια.

Με την ιδιότητα του ψυχιάτρου αναλύει τι πρέπει να κάνουμε για την αντιμετώπιση της επίδρασης των αποκλεισμών και των lockdown στην ψυχική υγεία των πολιτών, καταφέρεται ενάντια στους κινδυνολόγους, μιλάει για την κοινή ευρωπαϊκή πολιτική υγείας και τέλος σχολιάζει τόσο το BREXIT χαρακτηρίζοντας “δύστροπο εταίρο” την Βρετανία, όσο και το μεταναστευτικό.

Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη:

-Κύριε Κυμπουρόπουλε, με την δύση του πολύπαθου 2020 και την ανατολή του 2021, πιστεύετε πως υπάρχει μια χαραμάδα αισιοδοξίας απέναντι στην πανδημία, μετά και την έναρξη των εμβολιασμών;

Αρχικά να ευχηθώ καλή χρονιά σε εσάς και τους αναγνώστες σας. Πιστεύω απόλυτα πως η έναρξη του εμβολιασμού αλλάζει επιτέλους τα δεδομένα. Σταδιακά με τον εμβολιασμό του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού και αμέσως μετά του γενικού πληθυσμού θα απαλλαγούμε από την πανδημία. Θα πρέπει όμως στην ενδιάμεση περίοδο από τώρα μέχρι και τον Ιούνιο να παραμένουμε προσεκτικοί και να διατηρούμε όλα τα προβλεπόμενα μέτρα προφύλαξης. Έτσι και την δημόσια υγεία και τους αγαπημένους μας θα προστατέψουμε και θα μπορέσουμε να επανέλθουμε στην κανονικότητα με ανοιχτούς περισσότερους κλάδους της οικονομίας. Είμαι απόλυτα αισιόδοξος πως θα τα καταφέρουμε αν συνεχίσουμε όλοι οι Έλληνες να είμαστε συνειδητοποιημένοι και υπεύθυνοι στην τήρηση των μέτρων και προσέλθουμε μαζικά να εμβολιαστούμε. Έχουμε δείξει απίστευτη υπευθυνότητα ως λαός μέχρι τώρα και πετύχαμε να βρισκόμαστε σε καλύτερη υγειονομική κατάσταση από πολλά άλλα κράτη και λαούς της Ευρώπης.

-Τα άτομα με ειδικές ανάγκες πως αντιμετωπίζουν εξ αρχής ολόκληρη αυτήν την περιπέτεια;

Με τεράστια υπομονή και υπευθυνότητα. Είναι μία απίστευτα δύσκολη κατάσταση καθώς και η οποιαδήποτε περιορισμένη πρόσβαση σου σε υπηρεσίες και δομές έπαυσε εντελώς και την ίδια στιγμή έπρεπε να προσέχεις για την υγεία την δική σου και της οικογένειας σου. Χειρότερα δυστυχώς ήταν για τα ανάπηρα άτομα τα οποία βρίσκονταν σε δομές φιλοξενίας και ιδρύματα καθώς είναι εκτεθειμένα στην διασπορά του ιού, αδυνατώντας να κρατήσουν τις απαραίτητες κοινωνικές αποστάσεις. Είμαστε τυχεροί που μέχρι στιγμής δεν εμφανίστηκαν παρόμοια φαινόμενα με αυτά των γηροκομείων, όπου επικρατούν παρόμοιες συνθήκες. Η πανδημία κατέδειξε δύο μεγάλες ανάγκες. Πρώτον την ανάγκη της αποϊδρυματοποίησης των αναπήρων και δεύτερον την αναγκαιότητα της ύπαρξης ειδικών προβλέψεων για τις πιο ευάλωτες ομάδες του πληθυσμού.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ

-Είναι κοινώς αποδεκτό πως τα συστήματα υγειονομικής περίθαλψης της Ε.Ε. έχουν εξωθηθεί στα όρια τους με αφορμή την πανδημία και πολλοί ασθενείς, χωρίς COVID-19, δεν είναι σε θέση να έχουν πρόσβαση σε υγειονομική περίθαλψη. Τι πρέπει να γίνει;

Πράγματι τα εθνικά συστήματα υγείας έχουν φτάσει τα σημεία αντοχής τους τόσο σε επίπεδο υποδομών όσο και σε επίπεδο αντοχής του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού. Λειτουργούν σε απόλυτη ετοιμότητα για μακρύ χρονικό διάστημα και όπως στην περίπτωση της Θεσσαλονίκης σε συνθήκες που προσομοιάζουν με τις εμπόλεμες. Τώρα εν μέσω της πανδημίας δυστυχώς δεν μπορούν να γίνουν πολλά πράγματα. Ούτε οι υποδομές φτιάχνονται σε μία νύχτα ούτε το προσωπικό προσλαμβάνεται και εκπαιδεύεται χωρίς κάποια απαραίτητα μεταβατικά βήματα. Θα πρέπει λοιπόν να μην επιβαρύνουμε τις δομές υγείας αδικαιολόγητα ώστε να μπορούν να έχουν πρόσβαση σε αυτές όσοι πραγματικά τις έχουν ανάγκη, να τηρούμε τα μέτρα προστασίας και πρόληψης ώστε να περιορίσουμε τον ιό και να επανέλθουμε στην κανονικότητα και τα κράτη θα πρέπει να ενδυναμώσουν τις μονάδες πρωτοβάθμιας υγείας ώστε να μην επιβαρύνονται τα νοσοκομεία που λειτουργούν και ως κέντρα αναφοράς. Για το τελευταίο εγώ και πολλοί άλλοι συνάδελφοι μου από το Ευρωκοινοβούλιο από διάφορες χώρες και κοινοβουλευτικές ομάδες πιέζουμε την Επιτροπή ώστε να κατευθυνθούν πόροι από το Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης για την ενίσχυση της πρωτοβάθμιας υγείας, ώστε αυτή να καλύπτει ένα μεγαλύτερο εύρος από τις υγειονομικές απαιτήσεις του πληθυσμού και σε μεγαλύτερο γεωγραφικό εύρος.

-Πολύ λόγος γίνεται για την επίδραση των αποκλεισμών και των lockdown στην ψυχική υγεία των πολιτών. Με την ιδιότητά σας ως ψυχίατρος πιστεύετε πως υφίσταται σοβαρός κίνδυνος;

Όντως η πανδημία και το  lockdown έχουν σημαντικές επιπτώσεις στον πληθυσμό. Στο πρώτο  lockdown υπήρχαν ενδείξεις για αυτό πλέον όμως είμαστε απόλυτα βέβαιοι. Η επί καιρό αβεβαιότητα, η ανησυχία για την υγεία τη δική μας και των αγαπημένων μας και ο φόβος για το μέλλον σε επίπεδο επαγγελματικό έχουν καταρρακώσει το ηθικό μεγάλου μέρους του πληθυσμού. Μη ξεχνάμε επίσης πως πολλοί συμπολίτες μας βιώνουν αυτή την πανδημία μόνοι τους ή με περιορισμένη κοινωνική συναναστροφή που επιτείνει την κατάσταση της ψυχικής τους υγείας. Πρέπει σαν κοινωνία να κάνουμε τουλάχιστον τρία πράγματα. Να αναγνωρίσουμε το φαινόμενο, να εξωτερικεύσουμε τις ατομικές φοβίες μας και τις ανησυχίες μας σε άτομα του περιβάλλοντός μας ή στους ειδικούς χωρίς ταμπού και αναστολές και σε επίπεδο Πολιτείας να σταθούμε στο πλευρό όσων απειλούνται οι δουλειές και οι κόποι τους από την πανδημία. Πρόκειται για μία κρίση από την οποία θα πρέπει να βγούμε όλοι μαζί, ως σύνολο.

-Η Ελλάδα είναι από εκείνες τις χώρες που έχει λάβει τα αυστηρότερα μέτρα και σχετικά νωρίς σε σύγκριση με άλλες χώρες-μέλη της ΕΕ. Πως κρίνετε την αντιμετώπιση της πανδημίας στην χώρα μας και τι επιπτώσεις μπορεί να έχει αυτή η αντιμετώπιση στην οικονομία;

Είναι μία υγειονομική κρίση και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπίζεται. Ορθά λάβαμε έγκαιρα αυστηρά μέτρα ορθά αδιαφορήσαμε για τις οικονομικές συνέπειες. Οι ανθρώπινες ζωές και η δημόσια υγεία δεν μπορούν παρά να είναι πιο πάνω από ισολογισμούς και οικονομικούς δείκτες. Εξάλλου για να είμαστε ειλικρινής η κάμψη της οικονομίας προήλθε κυρίως εξαιτίας από την καθίζηση του τουρισμού, για την οποία δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι για να την αποτρέψουμε. Οι κύριοι πελάτες του τουριστικού προϊόντος μας βίωσαν στις χώρες δραματικές συνθήκες πρωτόγνωρες για τα ελληνικά δεδομένα και ήταν φυσικό πως δεν θα έμπαιναν μαζικά στην διαδικασία των ταξιδιών στο εξωτερικό με την πανδημία ακόμα να συνεχίζεται. Η Ελλάδα ως μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχει πλέον πρόσβαση σε χρηματοδοτικά εργαλεία και πόρους που θα μας επιτρέψουν να αναθερμάνουμε την οικονομία μας ξεκινώντας από το 2021, ώστε να καλύψουμε τις πραγματικά μεγάλες απώλειες που προκάλεσε η πανδημία.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ

-Ακόμη και σήμερα, σχεδόν ένα χρόνο μετά την πρώτη έκρηξη της πανδημίας, υπάρχουν άνθρωποι που αμφισβητούν έντονα τα πάντα. Ακόμη και στην επιστημονική κοινότητα. Τι έχετε να τους πείτε;

Ένα μόνο πράγμα έχω να πω, ας αφήσουμε τους ειδικούς να κάνουν την δουλειά τους, μη τους αμφισβητούμε και μη τους βάζουμε εμπόδια. Ο λόγος που οι περισσότεροι από εμάς ζούμε το οφείλουμε στην επιστημονική κοινότητα και στην κοπιώδη έρευνα της, το οφείλουμε στα εμβόλια που έχουν εξαλείψει πλήθος ασθενειών που προκαλούσαν χιλιάδες θανάτων κάθε χρόνο. Το προσδόκιμο ζωής και η ποιότητα ζωής εκατομμυρίων ανθρώπων έχει βελτιωθεί στις περασμένες δεκαετίες χάρη στους επιστήμονες και όχι χάρη στους κινδυνολόγους, τους κομπογιαννήτες και τους αμφισβητίες της επιστήμης. Τα γεγονότα είναι συγκεκριμένα και δεν μπορούν να τυγχάνουν αμφισβήτησης από κινδυνολόγους, που είναι ανάξιοι να χειριστούν ακόμα και την γλώσσα τους και να υποτάξουν το συναίσθημα τους στην λογική. Πανδημία υπάρχει, είναι επικίνδυνη και μας απειλεί όλους πλούσιους και φτωχούς, λαϊκούς και κληρικούς, πολιτικούς και πολίτες. Δεν πρόκειται για σχέδιο κάποιων κρυφών κέντρων εξουσίας. Υπήρξαν πανδημίες στο παρελθόν θα υπάρξουν και στο μέλλον και πρέπει να πορευτούμε έχοντας αυτό ως δεδομένο.

-Τι βήματα θεωρείτε πως πρέπει να γίνουν με σκοπό την οικοδόμηση μιας κοινής ευρωπαϊκής πολιτικής υγείας, στην οποία θα ενταχθεί και η χώρα μας;

Δυστυχώς αυτό είναι πολύ πιο απαιτητικό από ότι φαίνεται. Η υγεία δεν είναι πυλώνας της ευρωπαϊκής πολιτικής καθώς τα κράτη-μέλη επέλεξαν σε όλες τις μέχρι τώρα Συνθήκες της Ένωσης να κρατήσουν την αρμοδιότητα αυτή ως αμιγώς εθνική. Θα πρέπει λοιπόν να αρκεστούμε σε διακρατική συνεργασία μεταξύ των κρατών-μελών. Αυτό από μόνο του βέβαια θα είναι μία τεράστια πρόοδο και υφίστανται πολλά πεδία στα οποία μπορεί να αναπτυχθεί αυτή συνεργασία. Ενδεικτικά μπορούμε να προχωρήσουμε σε κοινά πρωτόκολλα εμβολιασμού, λειτουργίας των τραπεζών αίματος, ορισμού πλήθους ΜΕΘ ανά κατοίκους και τόσα άλλα. Η πανδημία κατέδειξε την ανάγκη αυτή αλλά και τις τρομερές δυνατότητες που μπορούν να προκύψουν από την συνεργασία των κρατών-μελών και είμαι βέβαιος πως οι πρωτοβουλίες που έχω λάβει με άλλους συναδέλφους ευρωβουλευτές προς αυτή την κατεύθυνση θα βρουν την εφαρμογή τους σύντομα στις κοινές ευρωπαϊκές πολιτικές.

-Το περιβόητο Brexit είναι γεγονός. Πως πιστεύετε ότι θα επηρεαστούν οι σχέσεις σε ευρωπαϊκό και εθνικό επίπεδο;

Το Brexit είναι ένα δυστύχημα και ένα ευτύχημα ταυτόχρονα. Δυστύχημα γιατί ο βρετανικός λαός πίστεψε τις λαϊκίστικές φωνές και εγκατέλειψε την κοινή ευρωπαϊκή μας πορεία και θα πρέπει να πορευτεί μόνος του απέναντι στις τεράστιες απαιτήσεις της παγκόσμιας οικονομίας και της παγκοσμιοποίησης χωρίς εταίρους. Ευτύχημα γιατί ένας δύστροπος εταίρος αποχώρησε από την Ένωση και πλέον δεν χρειάζεται να προσπαθούμε να συμβιβάσουμε την επιθυμία των λαών της Ευρώπης για μεγαλύτερη συνεργασία και προστασία των συμφερόντων τους με τον μόνιμο και αντιπαραγωγικό βρετανικό αρνητισμό, που αντιμετώπιζε την ΕΕ ως οικονομική οντότητα μόνο. Οι προοπτικές πλέον για την διαμόρφωση κοινών ευρωπαϊκών πολιτικών ασφάλειας, άμυνας, εξωτερικών ενισχύονται και αν και θα υπάρξουν καθυστερήσεις και λοξοδρομήσεις θα εφαρμοστούν γιατί ενισχύθηκε η πολιτική συνοχή της Ένωσης με την απουσία του βρετανικού ατλαντισμού που δρούσε υπονομευτικά.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ

-Τέλος, σχετικά με το μεταναστευτικό ζήτημα, το οποίο μετά την πανδημία πέρασε σε δεύτερη μοίρα. Πιστεύετε πως χρειάζεται αναδιάρθρωση της Ευρωπαϊκής μεταναστευτικής πολιτικής; Κάποια κράτη- μέλη έχουν εκφραστεί ανοιχτά κατά της μετεγκατάστασης μεταναστών...

Ξέρετε στην ΕΕ μονίμως υπάρχουν ενστάσεις και εντάσεις. Εμείς είμαστε ένα κράτος με βεβαρυμμένο μητρώο αντιδράσεων στην δεκαετία του ’80. Όμως πάντα βήμα βήμα η Ένωση προχωράει. Το ίδιο είμαι βέβαιος πως θα γίνει και στο μεταναστευτικό. Η Ευρωπαϊκή μεταναστευτική πολιτική θα αλλάξει και το Δουβλίνο II θα αναθεωρηθεί και οι αντιδράσεις θα καμφθούν καθώς είναι προσχηματικές. Κανένας πρόσφυγας ή μετανάστης δεν θέλει να πάει στην διαμαρτυρόμενη Πολωνία ή Ουγγαρία. Κατά συνέπεια και οι αντιδράσεις τους στην αναθεώρηση της μεταναστευτικής πολιτικής γίνεται για λόγους εσωτερικής πολιτικής σκηνής. Στο τέλος όμως θα καμφθούν οι αντιδράσεις τους όπως έγινε και στην περίπτωση του Ευρωπαϊκού Προϋπολογισμού και του Πακέτου για αντιμετώπιση των συνεπειών της πανδημίας.